Хавьер Тебас: «То, что Флорентино делает для “Мадрида”, он не желает для Ла Лиги»

Большое интервью Хавьера Тебаса для газеты ABC

Президент ЛаЛиги целый час беседовал с журналистом ABC Рубеном Каньисаресом. Тебас не только проанализировал настоящее и будущее испанского, европейского и мирового футбола, но и рассказал очень многое о себе, жизни и политике. Также он поделился своим мнением о Флорентино, Рубиалесе, Лапорте, Суперлиге, ЧМ каждые 2 года, о пандемии и о CVC.

Словом, если вы когда-либо хотели узнать что из себя представляет Хавьер Тебас, то поздравляем, вы нашли нужный материал.

В апреле следующего года Хавьер Тебас Медрано (31 июля 1962 года, Сан-Хосе, Коста-Рика) отпразднует 9 лет, как он стал президентом ЛаЛиги. Под его руководством испанский футбол был модернизирован, стал приносить намного больше дохода и вышел почти невредимым из мутных вод пандемии. Ла Лига переживает один из лучших моментов в своей почти вековой истории. Успешный путь, но иногда полный противоречий. Тебас анализирует его в этом очень личном и объемном интервью для ABC.

Вы родились в Коста-Рике. Что вы помните из того времени?

Я родился в Сан-Хосе, но потом мы переехали в Никарагуа. Собственно, именно там я и пошел в школу. Я помню молодость моих родителей, приключения с тремя моими братьями — двое других уже родились в Испании — и помню возвращение в Испанию, в Уэску, когда мне было шесть лет. Я считаю себя oscense (прим. – уроженцем Уэски). Мои лучшие воспоминания – о жизни там.

Чем занимались ваши родители?

Мой отец был профессором в университете. Он получил высшее образование по трем направлениям: физике, математике и химии. Позже он был солдатом в Военно-строительном корпусе и стал инженером в армии. Он жил постоянной учебой. Моя мать была профессором психологии.

Ух ты, достаточно солидный уровень…

Они внушили мне, что образование — это необходимый и ключевой элемент свободы, и учиться нужно постоянно. Чтобы быть культурным и образованным человеком, нельзя останавливаться. Всегда нужно учиться, читать и учиться. Только так можно получить необходимую свободу, чтобы иметь возможность выступать на всех форумах жизни. Они также научили меня не обращать внимания на то, что говорят. Еще мы должны делать то, что диктуют нам наши ценности.

Вы хорошо учились?

Я был хорошим учеником, но вовсе не ботаником и не отличником. А вот мой старший брат был действительно блестящим учеником. Остальные были хорошими учениками, но не были отличниками, как он.

У Вас четверо детей и двое внуков, в возрасте трех и пяти лет. Каков Хавьер Тебас в роли дедушки?

Когда у тебя дети, ты понимаешь, как сильно ты за них переживаешь. Вы бы отдали свою жизнь за своих детей. Когда появляются внуки, переживание удваивается. Хотя отношения разные, потому что ты видишь их не каждый день, но когда что-то случается с одним из внуков, он заболел, ушибся, еще какая-то проблема… вы переживаете о проблеме вашего внука, но также из-за боли, которую может испытывать ваш сын. Это то, что я чувствую, как дедушка.

Вы часто балуете своих внуков?

Нет, нет, нет. Я не посвящаю себя воспитанию своих внуков, потому что стараюсь следовать указаниям их отца, который несет ответственность, и поэтому, если я делаю что-то, что идет вразрез с тем, что он предлагает, я злюсь на своего сына. А я не должен злиться на него. Мой сын должен задавать тон в воспитании своих детей.

У вас потрясающая жена. А каков Хавьер Тебас как муж?

Мне бы хотелось быть заботливее. Должен признаться, что этого мне не хватает, и не хватало во многих случаях, но я стараюсь делить все свободное время с женой. Мне нравится быть с ней, болтать, кататься на лыжах, путешествовать вместе, быть с нашими детьми… Считаю семью важнейшим элементом в жизни людей. Это путь к счастью.

Сильно ли изменились ваши приоритеты из-за пандемии?

Я бы сказал нет, потому что и до пандемии у меня было призвание к работе на благо общества, хотя после коронавируса многие поняли, что это необходимо.

Мы стали сильнее?

Я бы использовал это выражение для других случаев. Помню, когда Мигель Анхель Бланко был убит (июль 1997 года), и, кстати, сегодня его убийцы вышли на свободу… Тогда все общество вышло на улицы с выкрашенными в белый цвет руками. Даже Сан-Фермин приостановили, и вся Испания выступила против. Говорили, что это будет разделительная черта на «до» и «после» в борьбе с терроризмом ЕТА, но потом все это было забыто. Через год «Дух Эрмуа» прекратил свое существование. С пандемией, я бы сказал, случилось то же самое. Первые месяцы были очень тяжелыми – больницы, фотографии мертвых и акт осознания. Прошло время и всё растворилось.

«Дух Эрмуа»  - это спонтанное гражданское движение, возникшее после похищения и последующего убийства 10-12 июля 1997 года террористической организацией ЕТА Мигеля Анхеля Бланко, советника Народной партии из городка Эрмуа в Испании.

Мы упустили возможность стать лучше как страна?

Я не думаю, что пандемия может быть причиной улучшения положения страны. Мы упускаем так много возможностей, чтобы стать лучше как страна. Справиться с пандемией в Испании и во всем мире, откровенно говоря, было невозможно. Оказалось, большая часть политического класса была просто не готова к случаю такого рода.

Переизбыток посредственностей в политике?

Думаю, что в частной сфере полно талантов, которые не перешли в политический класс. Почему? Мы должны спросить себя об этом, и должны найти этому решение. В условиях пандемии были допущены базовые ошибки, включая даже какую информацию следует распространять. Такие решения должны приниматься людьми с определенным опытом, и я подразумеваю не политические вопросы, а, например, материальное обеспечение. Пандемия во многих случаях превращалась в политическую битву, когда этому не было места. Вирус не принадлежит ни одной партии, маски не принадлежат ни одной партии, комендантский час не принадлежит ни одной партии. Например, тесты, которые сначала так критиковали, а теперь они повсюду. Потребовалось много времени, чтобы в области политического управления поняли, что это ключевой элемент в управлении пандемией.

Если они не умеют управлять и, тем более, если в политическом классе нет талантов, то в чьих тогда мы руках?

Я знаю талантливых политиков. Дело в том, что по мере того, как политической бюрократии становится всё больше и больше, талантов становится всё меньше. Существует много сфер государственного управления, в которых принадлежность к той или иной партии не должна влиять на нахождение на этих должностях. Когда автономное сообщество или страна меняет правительство, меняются люди на всех должностях. Это нехорошо для развития страны. Ни в одной партии нет столько хороших специалистов. Я убежден, что во всех партиях есть талантливые люди, но их не хватит на самые нижние звенья пирамиды, а если у вас в партии нет столько талантливых людей, в конечном итоге, вы ставите других. Трудно добиться того, чтобы в рядах одной партии было так много талантливых людей.

В чем вы видите политическую загадку Испании?

Людей не должно удивлять появление Vox (прим. – ультраправая национально-консервативная политическая партия) в испанском политическом спектре. Я не считаю, что они из крайне правых или, что все те варварства, которые о них говорят, правда. Я их прекрасно знаю. Они не те черти с рогами и хвостами, которые им рисуют. Им приписывают то, чего не говорили. Их нельзя презирать, как нельзя отрицать тот факт, что Podemos (прим. –  левая политическая партия в Испании) поддерживает два или три миллиона человек. Мы не можем пренебрегать тем, что у Vox сегодня пять или шесть миллионов человек по опросам, и нельзя сказать, что голосовать за них или сидеть рядом с ними — это варварство. Что до Podemos, я бы тоже не был настроен так радикально. Другое дело, что договоренности не могут быть достигнуты, а фракционность доходит до такого уровня, что ведет к фанатизму, к конфронтации, что меня беспокоит. Я думаю, что фракционность наносит большой вред развитию страны. Среди моих школьных друзей были активисты коммунистической, социалистической партии… Я не был. Я был больше типа как Vox, но тогда не было той фракционности, которая есть сейчас. Думаю, что это очень опасно.

Поговорим о футболе. Как поживает Ла Лига?

Если учесть, что мы переживаем последствия пандемии, то хорошо. Думаю, мы справились. Стали чуть слабее, но справились лучше, чем наши конкуренты в Европе. Мы не банкроты, впрочем, как и наши европейские коллеги. Никто не разорился, но да, все думают о стратегии дальнейшего развития. Нам пришлось изменить запланированное направление роста. Например, мы планировали сотрудничество с барами HORECA. Но когда бары закрыли, стало понятно, что эту идею придется отложить.

Почему соглашение с CVC вызвало такие жаркие споры?

Соглашение предполагает вливание более 2 миллиардов евро в 37 клубов. 70% из этих денег пойдут на инвестиции в рост, инфраструктуру, интеграцию и выход на международные рынки, и мы собираемся контролировать это. Эти процессы приведут к росту клубов и, следовательно, к росту Ла Лиги. Будут модернизированы стадионы, на это у клубов ушло бы 6-7 лет, а теперь они смогут это сделать. Будет запущена цифровая платформа, которые клубы не использовали, потому что не считали это важным элементом для роста. Мы верим, что они это сделают. Эти инвестиции помогут всем нам расти, и тем, кто принял участие в Plan Impulso от CVC, и тем, кто не принял. Мы не знаем почему три клуба отказались. Мы не знаем почему отказалась «Барселона», потому что именно ей больше всего были нужны деньги, чтобы выбраться из трясины, в которой она оказалась.

Что вы хотите сказать?

За этим стоит Флорентино Перес. Проект CVC идет вразрез с проектом Суперлиги. Чем сильнее национальные чемпионаты, тем меньше шансов для выхода проекта Суперлиги. Он говорил, что все банкроты, и тут появляется фонд и отвечает: «Почему же банкроты? Я готов вложить 2,7 млрд евро, потому что я считаю, что это даст рост, и всего лишь 15 процентов долгового обязательства и 70 процентов на инвестиции». Флорентино для своего клуба делает то же, чего не хочет для Ла Лиги. Например, соглашение, которое он заключил Legends на 25 лет, в котором отказывается от 20% дохода со стадиона. Через 25 лет ни он, ни я не будем там, где мы есть, я уверен в этом. Что означают эти 20%, которые будут отданы Legends? Они не предоставили данных, не предоставили цифр, не предоставили прогнозов, но я могу сказать вам, что это операция с более обременительной задолженностью, чем то, что получил бы Флорентино от CVC. Я поздравляю «Реал Мадрид» со сделкой с Legends, но нельзя заключать сделку с Legends и при этом критиковать нашу.

Вы опасаетесь, что суд парализует соглашение с CVC?

Нет. Нас консультировали крупные бюро, мы убеждены, что операция юридически корректна. Глава Государственной адвокатуры опубликовал отчет, в котором говорится, что это не противоречит Закону о спорте или Королевскому указу о телевидении. В августе Флорентино говорил, что собирается посадить нас всех в тюрьму. Ему не удалось отпугнуть CVC, и он повысил ставки. Затем он попытался получить от Генпрокуратуры отчеты о проекте CVC, но тоже безуспешно. Он хотел всех запугать. Это стратегия, которую он обычно использует, и люди уже узнают об этом.

Вам кажется нормальным, что в Испании за просмотр футбола платят 100 евро в месяц?

С появлением DAZN, по крайней мере пять матчей будут доступны напрямую без необходимости платить Telefónica, Orange или кому-то еще. Мы движемся к этой модели. Но мы не можем внезапно, в одночасье, сломать предыдущие, которые привели нас туда, где мы есть. Рынок будет реструктурирован, поэтому я доволен тендером не только из-за экономического аспекта.

Вы также довольны последними достижениями в борьбе с пиратством?

Мы мировые лидеры в этом вопросе. У нас работает команда из 26 человек, и все действия полиции, предпринятые в эти дни, основаны работе, проделанной ЛаЛигой. Получается, что пиратство технологически нас немного опережает, но мы их ловим. Единственное, чего мне очень не хватает, так это того, что Google, Apple, Huawei гораздо больше сотрудничали с нами в этом вопросе.

Вам нравится новый VAR?

Я думаю, мы вернулись к ранним дням VAR. Все изменилось после этого знаменитого «Всё в порядке, Хосе Луис». С тех пор всё было вынесено на обсуждение и интерпретировано. Использование VAR изменилось. Помню доходящий до абсурда пенальти в пользу «Реал Мадрида» на поле «Леванте». Защитник «Леванте» махнул ногой по воздуху, и система VAR просигнализировала, потому что он коснулся гетра Каземиро. Чушь. Теперь мы возвращаемся к тому, какой должна быть VAR. Минимальное вмешательство в игру. Это VAR, которая мне нравится.

Тот самый эпизод с Каземиро

Как складываются ваши отношения с Рубиалесом?

Ну, как всегда, никак. С Федерацией у нас есть отношения, которые должны существовать, и в аспектах, где должны, мы согласны. Я бы оценил отношения с институтом Федерации как хорошие, до того момента, пока они не вмешиваются в наши соревнования. Нужно меньше запутывать и больше координировать действия. Начиная с расписания матчей Кубка Испании (прим. – Кубок и Суперкубкок Испании организовывает Федерация футбола, а чемпионат – ЛаЛига). Я питаю привязанность к Федерации как к институту. С чем я совершенно не согласен, так это ее с нынешними лидерами.

А каковы ваши отношения с Лапортой после CVC?

Я время от времени разговаривал с Жоаном. Он был в восторге от проекта CVC в течение 25 или 30 дней, а потом внезапно стал сбрасывать звонки. Тут вы и понимаете, что «Барсу» уже длительное время обворовывают.

И сейчас?

Не знаю. Ревертер похитил философию «Барселоны». Сам Сальвадор Сострес написал на ABC, что этот человек был в тесном контакте с Флорентино. Вы видите «Барсу», которая едва ли может позволить себе трансфер, и попадание в Лигу чемпионов будет стоить им дорого, и видите, как их вечный соперник собирается купить Мбаппе, на которого не будет тратить 200, а потом Холанна; они в 1/8 финала Лиги чемпионов и на первом месте в Ла Лиге. Что ж, думаю, что это не то место, где должна быть «Барса», но они именно там.

Стала ли «Барса» лучше без Феррана Ревертера?

Ревертер — большой профессионал в области экономического управления. Когда он занялся еще и политическим, и спортивным менеджментом, именно тогда он вывел «Барселону» на бесцельный и абсолютно неправильный путь. Посмотрим, получится ли у Флорентино проект Суперлиги. Барселону позовут так или иначе, но что она там может сейчас сделать? Что ж, она будет противостоять всем и продолжит находиться в сложной экономической и политической ситуации. Мадрид может быть там, потому что он очень платежеспособен, но не Барса. Надо сказать, у “Мадрида” отличный менеджмент. Очень конкурентый и платежеспособный клуб в экономическом и спортивном отношении, но «Барселона» на совершенно неверном пути.

Откуда у «Барсы» появились деньги, чтобы выйти на зимний трансферный рынок?

Ей пришлось сохранить фонд заработной платы на уровне 140 миллионов. Правда, она потратила 55, но, если подсчитать, эти 55 будут выплачены не январе, а в течение пяти-шести лет, сейчас она заплатила десять. “Барса” выполнила условия.

Есть люди, которые говорят, что это случилось из-за благосклонного отношения.

К «Барсе» нет благоприятного отношения, и не было ни к одному клубу. Скоро будет Совет, и каждый клуб сможет спросить перед лицом других, и мы объясним, почему клубы смогли провести некоторые операции. У нас всегда есть что рассказать. Там полная прозрачность.

Что вы думаете об обеде Аль-Хелаифи и Флорентино?

Я был удивлен, что они согласились на это. Такие вещи меня смешат. Я имею в виду, если вы плохо ладите, кому нужен этот обед? По сути, обе стороны сделали одолжение. Этот обед ничего не дает, только вредит.

Что Ла Лиге даст Мбаппе?

Очень многое, если придет.

Если придет?

Посмотрим. Когда у игрока меньше полгода до истечения контракта, и он еще его не продлил, очень вероятно, что он уйдет в другой клуб. Я нигде не видел, что он переходит в другой клуб, кроме «Реал Мадрида». Надеюсь, нам повезет, и «Реал Мадрид» завершит эту операцию. Мбаппе даст многое «Мадриду»… и Ла Лиге.

Как президент Лиги и мадридист, Вы бы хотели, чтобы Мбаппе и Холанд были в «Мадриде» или Мбаппе в Мадрид», а Холанн в «Барсе»?

Я предпочитаю видеть Холанна в «Барсе» и Мбаппе в «Мадриде». Я хочу, чтобы у нас снова была эта удача,- два великих игрока были в двух лучших командах мира, как когда-то Месси и Роналду. Я больше «лигиста», чем «мадридиста».

Будет ли плохо для Ла Лиги, если Симеоне уйдет?

Симеоне — знамя испанского футбола, и я хочу, чтобы он продолжал работать. Я бы не хотел, чтобы он ушел. Когда чемпионат был приостановлен из-за пандемии, мы возобновили сезон 12 июня, до конца было 11 туров. «Атлетико» на тот момент не был в зоне Лиги чемпионов и, в конце концов, оказался в Лиге чемпионов. Сейчас впереди еще больше туров. Мы страна, в которой «Мадрид» практически выиграл Ла Лигу еще в декабре, но еще ничего не решено. В прошлом году то же самое было с Атлетико. Мы пытаемся сделать выводы на основании слишком малого количества информации. В этом сезоне в первом туре Лиги чемпионов наши команды выступили неудачно и все говорили о катастрофе, что никто не пройдет в 1/8. А сейчас у нас три команды прошли, мы вторая страна с наибольшим количеством клубов в 1/8.

Какое будущее у Суперлиги?

С нетерпением жду Страсбурга. Думаю, слишком мало внимания уделяется двум наиболее важным органам Европейского Союза, которые являются правительственной и законодательной властью: Совету Европы и Европейскому парламенту. Эти две инстанции дали ясно понять, что они против модели Суперлиги и хотят сохранить нынешний статус футбола. Ладно, с поправками, которые должен внести УЕФА. Сейчас все запрыгивают на подножку поезда, но я всегда был очень критичен к УЕФА и продолжаю оставаться во многих аспектах, но я также очень четко понимаю, что такое футбольная пирамида. Клубы все еще пребывают в судейской тяжбе, а это путь без выхода. Но Флорентино никогда не проигрывает.

Вы тоже считаете невозможным проведение Чемпионата мира каждые два года?

Чемпионат мира не будет проводиться каждые два года. Иначе Инфантино войдет в историю как президент, разделивший футбол на две конфедерации. Он добивается полного разделения между УЕФА, Conmebol и остальным миром. Спортивная индустрия в Европе и Южной Америке развивалась таким образом и такими темпами, которые не могут быть сломлены проведением чемпионатов мира каждые два года, потому что этого хочет президент ФИФА. Он собирается добиться экономического дохода, чтобы быть в состоянии дать денег некоторым федерациям, и за это, как правило, должны преследовать, это коррупция, но они не делают этого. Удивительная вещь. И, кроме того, он хочет проводить чемпионат мира каждые два года, но это клубы платят игрокам, и лиги тоже платят игрокам. Конечно, чемпионаты мира проходят каждую неделю, а не раз в два года.


Добавить комментарий
Пред
У «Мадрида» в этом сезоне самая возрастная полузащита за последние 20 лет

У «Мадрида» в этом сезоне самая возрастная полузащита за последние 20 лет

Выдержит ли нагрузку старая гвардия на заключительном этапе сезона?

След
4-3-3 для Мадрид – аксиома? Какие есть еще варианты у Мадрида?
football_move_h1-2e3913a1

4-3-3 для Мадрид – аксиома? Какие есть еще варианты у Мадрида?

Здравствуйте, мадридисты!

Очень похожие материалы, выдержанные в наших архивах: