Густаво Пойет (Монтевидео, Уругвай, 15-11-1967) в течение четырёх сезонов (1997-2001) защищал цвета «Челси». Было это до прихода в клуб Р. Абрамовича в 2003-м. В недавнюю паузу в европейских чемпионатах для проведения матчей сборных новоиспечённый главный тренер сборной Греции дебютировал с победы (0-1 против Румынии). А теперь выкроил время, чтобы поделиться воспоминаниями накануне противостояния его бывшего клуба против «Реал Мадрида» в Лиге чемпионов. Выступая за «Челси», он однажды победил blancos, было это в Суперкубке Европы в 1998 году (тогда в первый раз трофей стал разыгрываться в единственном матче), и стал автором победного гола.
Вопрос: Каким получился дебют с Грецией?
Ответ: Первая игра была отмечена несколькими позитивными моментами. Первые 45 минут стали одними из лучших дебютных в моей тренерской карьере (Греция победила Румынию 0-1). Второй матч (поражение 1-0 против Черногории) получился сложнее. В общем я доволен теми восемью днями, которые провёл с игроками. До этот мы уже были знакомы со всеми, что было важно. Это мой первый опыт во главе сборной. И я удовлетворён тем, чему мне удалось научиться.
В: Вы становитесь настоящим гражданином мира…
О: Это современный футбол, и если ты открыт для предложений и знаешь языки, возможности для самореализации появятся. Я выучил французский, английский…и испанский мне очень помогает, потому что вокруг очень много испаноговорящих игроков. В «АЕКе» девять футболистов говорили по-испански. А сейчас в Греции все говорят по-английски.
В: Бывали времена, когда греческие команды наводили страх. Почему греческих футбол сдал свои позиции?
О: Была у них золотая эпоха. После победы в чемпионате Европы 2004 ядро греческой сборной продержалось ещё некоторое время. И сейчас предпринимаются попытки восстановить контакт между тренерским штабом и игроками, который будет способным дать результат. Ещё слишком рано давать оценки.
В: Когда Вы перешли в «Челси», выиграли Кубок Кубков (титул, который в 1995-м выигрывали в «Сарагосе»), а затем Суперкубок Европы в матче как раз против «Реал Мадрида», став автором победного гола…
О: Это был очень сложный и одновременно очень особенный день для меня. Утром перед матчем я узнал, что не попадаю в стартовый состав. Ты всю свою карьеру готовишься к важнейшему матчу своей жизни, где соперником является ещё и «Реал Мадрид». Я тогда отыграл два тура Премьер-Лиги. В день перед самим матчем чувствовал себя не очень комфортно. Но мысленно я настраивался на случай, если тренер решит дать мне шанс. Поэтому я оказался готов и сумел забить гол. До этого я забивал важные голы во всех клубах, где играл, но в финале это было впервые. Было очень важно преодолеть этот рубеж. Забить победный гол в матче за титул — это оставляет след на всю жизнь. Для нас этот матч имел такое огромное значение, какое игрокам «Реал Мадрида» и не вообразить. Для «Челси» 98 года играть финал еврокубка против «Реал Мадрида» было грандиозным событием. Мы были готовы на сверхусилие и были уверены, что способны победить. Это был закрытый футбол, особенно первые 60 минут, после которых мы смогли победить. У нас получился идеальный финал.
В: Это была эра другого «Челси». Что значило тогда выиграть европейский титул после перерыва в 25 лет в том составе?
О: Я осознал значение нашей победы, когда увидел ликование болельщиков. Кубок Кубков и Суперкубок на тот момент были вершиной. Молодёжь не видела титулов, выигранных «Челси», разве что один из английских кубков. Празднование победы, особенно в Кубке Кубков, было грандиозным. Это стало началом новой эры для «Челси». Затем пришёл Абрамович, который принял много правильных решений, особенно в случае с приглашением Моуринью. Это вывело «Челси» на новый уровнь.
В: Вы перешли в «Челси» из другой команды, которой тоже раньше было не очень свойственно выигрывать титулы. Речь идёт о «Сарагосе».
О: Когда ты находишься внутри событий, не в полной мере отдаёшь себе отчёта в важности момента. Нам посчастливилось оказаться в 95-м в «Сарагосе» , и это стало знаковым событием для нас. Мы до сих пор вспоминаем, кто из нас где находился на поле, когда Найим забил свой супергол.
В: Каково было играть в команде, где Виалли был играющим тренером?
О: Перед ним был Гуллит. Когда я туда перешёл, он уже был только тренером. Виалли было работать сложнее: с одной стороны — раздевалка, с другой — офис. И была дополнительная сложность в том, что в команде были итальянцы (Ди Маттео, Дзола), которые собирались для совместных просмотров Серии А. Когда Виалли стал тренером, он выпал из этой компании, и стал чувствовать себя обособленно. На тренировках мы делали всё, что он требовал. Он всё это принимал.
В: В полуфинале Кубка Кубков против «Виченцы» вам удалась ремонтада вроде той, которую сотворил «Реал Мадрид» против ПСЖ, и вы забили гол…
О: Когда я перешёл в «Челси», начал сезон достаточно хорошо, но затем порвал «кресты». Казалось бы, сезон для меня был окончен, но я я не сдался. Я хотел играть и я сыграл. До полуфинала я сыграл всего несколько минут в предшествующем матче. А потом оказалось, что один из футболистов не мог играть из-за перебора карточек, другой поймал грипп, и вот мне выпадают сразу 90 минут. После матча я себя чувствовал развалиной. Джанлука (Виалли) всё понимал и дал мне отдых до следующего понедельника. Но могу сказать, что за мои 4 сезона в «Челси» атмосфера на стадионе во втором тайме матча была сумасшедшая. «Стемфорд Бридж» 80-х, сердце которого мы покорили, и после этого понеслось. Ключевой момент в истории клуба.
В: Какова атмосфера в клубе сегодня?
О: Мне не хотелось бы смешивать политику и спорт. Если оставить в стороне политическую составляющую, ситуация представляется сложной: они испытывают благодарность к человеку, который подарил их клубу лучшие моменты. Их вынуждают отречься от него. Такие дилеммы ставит перед нами сегодня общество, что мне совершенно ненавистно. И если ты в этом обществе принимаешь ту или иную сторону, на тебя вешают ярлык, который разделяет тебя с другой стороной. Так сейчас поступают с «Челси». Надеюсь, что решение, которое принял Абрамович ради клуба, получит должное уважение и поможет решить ситуацию клуба, потому что такого не заслуживает никто.
В: В свою бытность в «Сарагосе», Вам довелось пережить дебют Рауля.
О: Это было невероятно. Единственное, чего ему не хватило в тот вечер — это забить гол. К счастью. Будь по-другому, мы бы проиграли. Для меня это приятное воспоминание. При всём моём уважении к Анчелотти, в тот день, когда Рауль станет тренером «Реал Мадрида», а это будет, я смогу сказать моим внукам: «Я играл в дебютном мачте Рауля».
В тот день, когда Рауль станет тренером «Реал Мадрида», а это будет, я смогу сказать моим внукам: «Я играл в дебютном мачте Рауля».
В: Морьентес был твоим партнёром по команде в «Сарагосе», а затем соперником в том Суперкубке в 98-м.
О: С Моро у нас было удивительное взаимопонимание. В последнем нашем совместном сезоне он забил в Ла Лиге 15 голов, а я — 14. Когда мы с ним выдвигались к воротам, полагаю, соперникам было не сладко: сначала им приходилось сдерживать Морьентеса, а вторым темпом шёл Пойет. И попробуй нас обоих удержи. Мы извлекали максимум из нашей связки, и это позволило нам обоим расти.
В: Вы знаете некоторых игроков нынешнего «Мадрида» с тех времён, когда они были молодыми. Модрича и Бейла по «Тоттенхему»
О: Модрич, при всём моём уважении к другим игрокам, – лучший из всех, с кем мне довелось играть. Понимание игры, качество, баланс, умение занять позицию с мячом и без мяча… Безусловно лучший. С Гаретом было по-другому, потому что он был совсем юным. Он тогда хотел быть левым латералем. Несколько лет спустя он нарастил скорость и перешёл на новый уровень. В свой последний сезон в «Тоттенхеме» играл хуже из-за Гленна Ходдла. Было понятно, что ему суждено играть в клубе вроде «Реал Мадрида». Для того, чтобы понимать его, его надо хорошо знать. Он производит впечатление человека «холодного» , но я храню образ Бейла, которого помню по тренировкам и с которым было всегда просто приятно поговорить.
Он производит впечатление человека «холодного» , но я храню образ Бейла, которого помню по тренировкам и с которым было всегда просто приятно поговорить
В: Себальос — ещё один футболист, которого вы тренировали совсем юным.
О: Этот парень играет по-особенному, он — уникален. Когда я начал понимать его, мне пришлось уйти из клуба и я не смог использовать его лучше. Я не смог извлечь лучшее из Себальоса. Но он уже сумел заявить о себе и принимал правильные решения: принять предложение «Мадрида», уйти в аренду в «Арсенал» для игрового роста. Думаю, это было правильным решением. Этим летом ему предстоит принять ещё одно важное решение. Ключевое. И он должен сделать выбор. Ему нужно играть и быть ключевым игроком команды. Качество для этого у него есть.
В: Увидим ли мы когда-нибудь в «Мадриде» Азара образца «Челси»?
О: Это трудно обсуждать, не зная, в каком он сейчас состоянии. Я думаю, что ему надо было перейти в «Мадрид» годом раньше. Сразу после ухода Криштиану. В футболе моменты — это ключевой фактор. Поэтому мы так и не увидели больше Азара таким, какого знали в «Челси». Посмотрим. Единственный, кто может ответить на этот вопрос, это он сам.
В: Как далеко может пойти Ваш соотечественник Вальверде?
О: Думаю, его ждут много успешных лет в «Мадриде». Он умеет играть на своей позиции, знает, кто его конкуренты: Каземиро, Кроос, Модрич… Он себе это очень чётко представляет, и это заставляет его поддерживать прекрасную форму. Он не ропщет, не жалуется, и когда ему предоставляется возможность, демонстрирует, что является игроком, способным принести пользу «Реал Мадриду». Когда он приезжает в сборную Уругвая, там тоже показывает высокий уровень. Мы в Уругвае очень гордимся, что имеем в «Реал Мадриде» игрока такого класса. Ему нужно совсем немного времени, чтобы играть стабильнее. Я вижу в нём потенциал для такого клуба. Но вооружившись спокойствием, терпением, скромностью, он сможет стать важной составляющей команды.
В: На какой позиции его видите?
О: Он — центральный полузащитник. Дальше будет зависеть от характеристик игроков, которые играют рядом. Вначале ему больше нравилось играть 6-м номером, перед защитниками. У него потрясающая выносливость, и способность покрывать пространство между штрафными. Его физика позволяет ему смещаться и на фланги. Есть игроки, которые могут играть лишь на одной позиции. Он демонстрировал и не раз, что готов к экспериментам, чтобы помочь команде.
В: Мбаппе или Хааланд?
О: Мбаппе. Если у тебя есть Бензема, Хааланда поставить некуда. Если бы «Мадрид» искал ценрфорварда на 90 минут, то лучше Хааланда ему никого не найти. И тут вопрос встаёт такой: «Сможет ли «Мадрид» убедить Хааланда перейти и время от времени ждать своей очереди, поскольку есть Бензема?» Не знаю.
В: Разве не такая же дилемма была в 2017 с Мбаппе, когда были BBC?
О: Там было другое, потому что Мбаппе может играть в атаке с любой стороны, что делает его игроком экстраординарным. Клубы должны понимать, что футболист должен чувствовать себя удобно на поле.
В: Раз уж мы заговорили о норвежцах, расскажите немного о Торе Андре Фло.
О, Это был невероятный игрок. Техничный, ловкий, двуногий, с характером… И он был исключительным человеком. Было огромным удовольствием делить с ним одну раздевалку.
В: Вы выиграли Кубок Америки 1995, но не смогли классифицироваться на Мундиаль, ни в 94-м, ни в 96-м. Не осталось ли сожалений по этому поводу?
О: Единственное, чего мне не хватило в карьере — это участия в Мундиале. В Уругвае не сложилось с ними на том отрезке. Главным образом из-за тренеров, которые менялись как перчатки. Перед ЧМ-94 тренер сменился в самой середине отборочного цикла, и мы потеряли стабильность. Я играл немного. Но мне досталось и нечто особенное — выиграть Кубок Америки у себя дома, со своими болельщиками. Это я не променяю ни на что. В понедельник после финала моя семья и мои друзья должны были идти на работу. Вы не представляете, какая гордость переполняла меня от возможности принести им такую радость им. Эта возможность дала глубочайшее удовлетворение. Я играл на Кубке Америки и выиграл его. Точка.
В: Любопытно, что трое из четырёх тренеров, выигравших Лигу чемпионов, Зидан, Флик и Тухель, пришли в клуб в середине сезона.
О: Какие имена перечислены!.. Тема такая: если у тебя нет классных игроков, не выиграешь ничего. Волшебников тут нет. А дальше идут знание футбола, умение угадать с составом, связь с игроками. И этого им удавалось добиться. И ни в коем случае нельзя думать, что смена тренера может помочь выиграть титул. Для победы важны правильные решения, принятые в правильный момент. Стабильность даёт гораздо больше возможностей выиграть: игрок тебя знает, знает, что должен делать, появляется взаимопонимание. Работаешь, оттачивая детали, и команда растёт. Это не значит, что ты что-то имеешь против тех людей, которые их уже тренируют. Это стремление, которое определяет твою карьеру.
В: Была возможность стать тренером сборной Уругвая?
О: Пока что нет. Некоторые скажут, что к тренерской работе это не относится, но, в детстве любой мальчишка хочет играть за сборную или , например, за «Реал Мадрид». А дальше у тебя это либо получается, либо нет. И с тренерской работой то же самое: хочется тренировать лучший клуб мира и свою сборную. Я горжусь нынешней сборной Уругвая, которую возглавляет Диего Алонсо. Я буду следить за ней на Мундиале, и, дай Бог, ей столько же лет успеха как с Маэстро Табаресом. А время покажет, будет ли у меня возможность поработать с ней.
В: Вы участвовали в благотворительном матче «Реал Мадрид»-«Челси» в 2019 году на «Сантьяго Бернабеу».
О: Это было замечательно. Во-первых, собраться с игроками «Челси», во-вторых, сыграть против Рауля и Морьентеса. Было очень приятно и сыграть, и поужинать всем вместе после матча. Публика приняла нас великолепно. Воспоминания самые позитивные, к тому же я забил гол. Единственный минус — огромное поле. Я уже забыл о том, какое оно большое. Несколько дней спустя гулял по Сарагосе, и у меня болело всё тело. Пришлось экстренно обратиться к моему физиотерапевту.
В: Этот «Мадрид» почти тот же, что в прошлом году. Лишь два усиления: Алаба и лучшая версия Винисиуса.
О: Да. Но независимо от этого болеть я буду за «Челси»…
